139
Аватар пользователя Служба новостей ForPost
Служба новостей ForPost

«Передел собственности в Крыму и Севастополе продолжается», - Виктор Ядуха

Главред сайта "Примечания" подытожил главное, что случилось с нами в прошлом году, и расказал об ожиданиях наступившего 2019 года.

Обсуждение (139)

Аватар пользователя Zzhshey Z
постов:
18
Zzhshey Z (Cevastopol)
- 02/01/2019 в 12:23

Передел - это постоянное состояние России.  Изучайте Россию.  Цыкл передела в России 12 лет. Может 11 - совпадает с солнечным циклом.  То больше передел ,то меньше.   Крестьяне России пошли в города и перенесли вековую культуру передела.   Постоянное всероссийское нытьё что кто то там чемто несправедливо владеет- это призывы к переделу.  Чубайс же сказал в серцах- неблагодарные Россияне, не благодарят олигархов за всё то добро.

Аватар пользователя strelec
постов:
15903
strelec (Севастополь)
- 02/01/2019 в 12:44

Одно дело,когда городу возвращается незаконно уведенная собственность - это восстановление законности.И совсем другое - новые нарушения законодательства для изъятия городской собственности путем приватизации городской собственности с искусственно заниженной стоимостью или  незаконное изменение разрешенного использования земель  с/х назначения,лесных территорий,территорий ООПТ и территорий с открытыми источниками водоснабжения,рекреационных территорий, отжим законно приобретенной собственности. Все вопросы должны решаться в судах.

    Вот если бы решения и разрешения правительства ,содержащие нарушения законодательства ,расценивались ,как проявление коррупции, чиновники уменьшили бы свои хотелки.Полезной также была бы оплата судебных издержек и экспертиз чиновниками,нарушающими законодательство.

 

Аватар пользователя strelec
постов:
15903
strelec (Севастополь)
- 02/01/2019 в 13:13

to Целительный Анчар:  Юристы отлично разбираются в законодательстве обоих государств.И если налицо незаконные распоряжения СГГА,они должны быть призананы незаконными. Украинское законодательство никто не отменяет - не надо фантазировать! smile

Аватар пользователя Целительный Анчар
постов:
7204
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
- 02/01/2019 в 13:14

to strelec:  Какие юристы мадам?
Да и отлично разбираться можно хоть в американском законодательстве, но судить можно только согласно действующей на данный момент и в данном месте юрисдиции, 

Аватар пользователя strelec
постов:
15903
strelec (Севастополь)
- 02/01/2019 в 13:20

to Целительный Анчар:  Грамотные юристы. smile Они подготавливают иски в суд со ссылкой на нарушенные статьи законодательства не важно какого - украинского или российского.Важно,какое законодательство действовало в момент принятия незаконного решения.
    Суд анализирует доводы истца и выносит свой вердикт.

Аватар пользователя Целительный Анчар
постов:
7204
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
- 02/01/2019 в 13:25

to strelec:  
По украинским законам может судить только украинский суд.
Толковать законы, исполнять законы и судить по законам может только государство. которое и приняло эти законы.

Аватар пользователя izyit
постов:
72
izyit
- 02/01/2019 в 13:25

Передел, а еще точнее (если шире смотреть)-смута, это перманентное состояние России.

Рецептов к изменению нет. И не будет, в ближайшем десятилетии.

Выживайте.

Выживание-тоже обычное состояние страны, тем более- во времена посредственных политиков.

Мир находится в  исторической Фазе посредственных политиков, которые не умеют договариваться и действуют на уровне демонстративного поведения. Это самый примитивный уровень дипломатии. У кого при этом лбы трещат-понятно...

 

 

Аватар пользователя Целительный Анчар
постов:
7204
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
- 02/01/2019 в 13:26

to strelec:  
Одно дело,когда городу возвращается незаконно уведенная собственность - это восстановление законности.
Вы о какой законности толкуете, украинской или российской?
Украинскую законность или незаконность может определить только украинский суд, ну а если украинская законность отменяется то все севастопольцы проживающие в Севастополе до 2014 года должны оправдать своё право на собственность  в российском суде и по российским законам.
Кстати, после введения суда присяжных в Москве. число оправдательных приговоров вырос с 1% до 50%

Аватар пользователя Яна Пашко
постов:
438
Яна Пашко (Севастополь)
- 02/01/2019 в 13:30

К сожалению, во многом Виктор Ядуха прав...

Аватар пользователя Линьков
постов:
20411
Линьков (Севастополь)
- 02/01/2019 в 13:42

О собственности.

На территории города действуют документы, подтверждающие право собственности, выданные государственными и иными официальными органами Украины, без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов РФ, если таковые не будут признаны судом, как незаконные, по законодательству, которое действовало в то время, когда они (документы) были выданы.

Аватар пользователя Целительный Анчар
постов:
7204
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
- 02/01/2019 в 14:06

to Линьков:  
если таковые не будут признаны судом, как незаконные, по законодательству, которое действовало в то время
Толковать законы, исполнять законы и судить по законам может только государство. которое и приняло эти законы.

Аватар пользователя strelec
постов:
15903
strelec (Севастополь)
- 02/01/2019 в 14:17

to Целительный Анчар:  

"Толковать законы, исполнять законы и судить по законам может только государство. которое и приняло эти законы."

 

   "Откуда дровишки ? " smile

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 14:19

    to strelec:  
    Это не дрова это здравый смысл.

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 14:23

    to Целительный Анчар:  Это излишняя самоуверенность в непогрешимости  собственных убеждений smile

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 14:25

    to strelec:  
    других аргументов нет?

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 14:41

    to Целительный Анчар:  Это мое оценочное суждение smile

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 14:48

    to strelec:  
    Это мое оценочное суждение

    Толкования на Мф. 7:1

    Свт. Иоанн Златоуст

    Ст. 1-4 Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно

     

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 14:53

    to Целительный Анчар:  Однако,судопроизводство никто не отменял smile Вы удалились от темы,заявленной ФП. smile А именно,о предстоящем продолжении передела собственности.Ваши предложения,как уберечь городскую собственность от разграбления ижевскими кидалами ?

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 14:55

    to В Каче по-прежнему все иначе:  А при чем тут "чаловская компания"? smile Как раз-таки "чаловская компания" в ЗС  уже  отбила  5  атак ижевских кидал на городскую собственность.

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 15:29

    to strelec:  
    как уберечь городскую собственность от разграбления ижевскими кидалами ?
    Для начала, а кто их сюда пригласил в марте 2014 года, не обусловив условия их пребывание здесь, как это быдо сделано в Гонконге?

    Аватар пользователя Влад-N
    постов:
    527
    Влад-N (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 15:59

    интересы только одни должны быть- интересы государства!!!!!все остальное от лукавого или от врагов!!!!!

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 16:02

    to Целительный Анчар:  Кидал сюда никто не приглашал.Россия выделяет колоссальные средства для развития Севастополя. Губернатор,избранный менее,чем 20% севастопольцев,злоупотребляет служебным положением и нарушает законодательство.Конечно,"Лучшее средство от головной боли -гильотина".Пожалуй,лучший способ защитить Севастополь от разграбления - отозвать губернатора,нарушившего присягу.  
       Так что надо искать не  "кто виноват?",а  "что делать ?". Вот интересно услышать ваши предложения. smile

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 16:07

    to Влад-N:  
    Увы, сегодня государства РФ это инструмент насилия чинуш в интересах олигархов (господствующего класса).
    Для чинуш, олицетворяющих государство РФ, россияне - вторая нефть

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 16:15

    to strelec:  
    Кидал сюда никто не приглашал
    Опять же кидалы это и есть реальная, а не виртуальная сегодняшняя РФ и эта реальность уже была в 2014 году.
    Не признав эту истину искать "что делать" бессмысленно.

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 16:22

    to Целительный Анчар:  В России работают и нормальные губернаторы,развивающие субъекты РФ.Не стоит по  парочке уродов,залетевших в Севастополь,судить обо всех россиянах. Или вам близки майданные поскакушки про "клятых москалей"?

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 16:29

    to strelec:  
    Если реальность в РФ противоречит Вашим представлениям о РФ то это никак не повлияет на реальность.
    Это, увы, только Ваши проблемы.
    Кстати,  у Вас есть пример нормального губернатора?crazy

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 16:30

    to Целительный Анчар:  Надо замечать не только плохое.Снимите черные очки ! smile

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 16:31

    to strelec:  
    Пример нормального губернатора пожалуйста

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 17:18

    to strelec:  
    10 лучших губернаторов России:
    ...........
    6 Кадыров Рамзан Ахматович Чеченская Республика
    С Вами и с Вашим представлением о нормальности всё ясно  hystericalhystericalhysterical
    Кстати, Беглов, Александр Дмитриевич только 3 октября 2018 года назначен временно исполняющим обязанности губернатора Санкт-Петербурга и уже лучший? 
    hystericalhystericalhysterical
     

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 17:53

    10 лучших губернаторов России:

    "МестоГубернаторСубъект России1Собянин Сергей СемёновичМосква – город федерального значения2Моор Александр ВикторовичТюменская область3Дюмин Алексей ГеннадьевичТульская область4Минниханов Рустам НургалиевичРеспублика Татарстан5Васильев Владимир АбдуалиевичРеспублика Дагестан6Кадыров Рамзан АхматовичЧеченская Республика7Артюхов Дмитрий АндреевичЯНАО8Дрозденко Александр ЮрьевичЛенинградская область9Носов Сергей КонстантиновичМагаданская область10Беглов Александр ДмитриевичСанкт-Петербург – город федерального значения"

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 17:55

    to Целительный Анчар:  Это официальный рейтинг российских губернаторов, а не мои хотелки. smile
    А показатели за три месяца работы позволили Беглову занять 10 место.

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 17:55

    to strelec:  Вы до сих пор верите официальной пропаганде hystericalhystericalhysterical???
    Может на недельку до восьмого Рамзан Ахматовича пригласим?

    Аватар пользователя niksy46
    постов:
    1746
    niksy46 (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 17:57

    Вспомните незабвенного М.Е. Салтыкова-Щедрина с его "Воруют". Что с тех пор изменилось кроме масштабов воровства??? Воровать в России (то же, что "передел собственности") будут всегда, и всегда это было: при Николае II, при Ленине, при Сталине, при Хрущеве, при Брежневе, при Ельцине, при Путине. Разница, повторяю, в масштабах, в проникновении в управление государством воров, в степени наказания за воровство.

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 17:59

    to Целительный Анчар:  Овсянников на 71 месте.
    " Как говорит сам «Национальный рейтинг», в этом году экспертное мнение высказывали самые разные люди – от подкованных политологов вплоть до оригинальных мыслителей. Как говорят создатели рейтинга, это поможет приблизить результаты к восприятию губернаторов простыми людьми ."

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 18:10

    to strelec:
     " Как говорит сам «Национальный рейтинг», в этом году экспертное мнение высказывали самые разные люди – от подкованных политологов
    А Жириновского случаем нет среди подкованных экспертов "Национального рейтинга"?

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 18:10

    to strelec:
     
    А показатели за три месяца работы позволили Беглову занять 10 место.
     
    Какие могут быть показатели за три месяца?
    Это у кошки котята рождаются через три месяцаcrazycrazycrazy

    Аватар пользователя Павел Гопотченко
    постов:
    277
    Павел Гопотченко (Larnaca)
    - 02/01/2019 в 18:43

    Надо создать фонд выкупа сомнительной собственности с дисконтом. И волки сыты и овцы целы. Привлечь  деньги из бюджета и благотворительных фондов.

    Аватар пользователя Павел Гопотченко
    постов:
    277
    Павел Гопотченко (Larnaca)
    - 02/01/2019 в 18:45

    разницы никакой нет. если намекаете на иски ДИЗО - на те участки были выданы и украинские и российские документы, то есть нарушений не было. решение здесь - выкуп.

    Одно дело,когда городу возвращается незаконно уведенная собственность - это восстановление законности.И совсем другое - новые нарушения законодательства для изъятия городской собственности путем приватизации городской собственности с искусственно заниженной стоимостью или  незаконное изменение разрешенного использования земель  с/х назначения,лесных территорий,территорий ООПТ и территорий с открытыми источниками водоснабжения,рекреационных территорий, отжим законно приобретенной собственности. Все вопросы должны решаться в судах.     Вот если бы решения и разрешения правительства ,содержащие нарушения законодательства ,расценивались ,как проявление коррупции, чиновники уменьшили бы свои хотелки.Полезной также была бы оплата судебных издержек и экспертиз чиновниками,нарушающими законодательство.  

     

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 20:57

    to Павел Гопотченко:  С какого перепугу выкупать участки,напиленные Кунициным в порядке приватизации,т.е. бесплатно ?

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 02/01/2019 в 21:01

    to Целительный Анчар:  Учитывая,что в "Национальном рейтинге" Овсянников на 71 месте,к данному рейтингу  возникает  относительное доверие .smile Относительное потому,что трудно представить, что остальные 14 губернаторов оказались еще хуже.

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 02/01/2019 в 22:25

    to strelec:  
    В бочке с прокисшими огурцами свежих огурцов не ищут

    Аватар пользователя Breeze
    постов:
    1512
    Breeze (Россия)
    - 02/01/2019 в 23:02

    процесс разгосударствления в 90-х годах или как потом его лукаво подменили термином "приватизация", вызывает недоумение у подавляющего большинства граждан России, а также обоснованные вопросы  у множества профессиональных специалистов в этой области.  По сути, всё свелось к глобальной фальсификации и обману всего населения страны. Процедура разгосударствления общегосударственного имущества и средств производства была подменена банальной раздачей населению так называемых ваучеров, которые должны были стать ценной бумагой номиналом 10 000 неденоминированных рублей за штуку, но по факту оказались никчёмной бумагой.    1 июля 1991 года Законом " Об основных началах разгосударствления и приватизации предприятий" была подготовлена почва для масштабного передела общенародной (по Конституции СССР) собственности в пользу союзной номенклатуры. Однако, распад СССР не позволил этим планам осуществиться в полном масштабе и приватизация активов бывшего СССР происходила, в основном, под контролем руководств бывших советских республик.    Приватизация В России проходила с начала 1990-х годов (после распада СССР) и связывают её прежде всего с именами Гайдара и Чубайса, занимавшими в то время ключевые позиции в правительстве. В результате приватизации появились люди с огромными состояниями (олигархи).

    В работе по приватизации Чубайсу активно помогали иностранные консультанты. В частности, в команде Чубайса состоял гарвардский профессор Андрей Шлейфер — выходец из СССР, эмигрировавший в США в 1976 году. В 2005 году, уже в Америке, он был обвинен в использовании служебного положения в целях личной наживы (так называемый "конфликт интересов" по американскому законодательству), но суд признал его виновность лишь в "нарушении контракта" и обязал выплатить многомиллионный штраф.
    Хотя предполагалось, что в результате ваучерной приватизации в России образуется средний класс, ее итогом стало значительное расслоение общества.
    Следующий этап российской приватизации был связан с т.н. “залоговыми аукционами”, в результате которых значительные объёмы российских промышленных предприятий и предприятий добывающей отрасли сосредоточились в руках узкой группы лиц позднее названных “олигархами”. В целом процессы приватизации скомпрометировали саму идею в глазах большинства граждан России, т.к. перераспределение собственности выглядело с их точки зрения неадекватным и не имеющим внятной мотивации.  В результате этих аукционов-мошенничества государственная собственность была передана в руки олигархов по беспрецедентно низкой цене.

    Аватар пользователя Breeze
    постов:
    1512
    Breeze (Россия)
    - 02/01/2019 в 23:04

    Аватар пользователя Владимир Преден
    постов:
    2546
    Владимир Преден (Sevastopol)
    - 03/01/2019 в 0:31

    На картинках иллюстрации к отсутствию демократического института передачи власти. Горбачев просрал, а Ельцин со своей камарильей развалил страну. Попыток исправлять Ельцинское ограбление народа при Путине ожидать не следует. 

    Аватар пользователя Кивер
    постов:
    36
    Кивер (Севастополь)
    - 03/01/2019 в 2:07

    А кто избрал это Заксобрание и этого Губернатора?! Танцуют ВСЕ!

    Аватар пользователя Павел Гопотченко
    постов:
    277
    Павел Гопотченко (Larnaca)
    - 03/01/2019 в 8:54

    с того, что на них были получены документы на право собственности и Украина их не опротестовывала. и перед референдумом в день светлого праздника Пурим обещали фиксацию прав собственности.

    так можно и приватизированные при Украине квартиры отобрать - за них ведь не платили деньги

    to Павел Гопотченко:  С какого перепугу выкупать участки,напиленные Кунициным в порядке приватизации,т.е. бесплатно ?

     

    Аватар пользователя bm 44a
    постов:
    73
    bm 44a (Севастополь)
    - 03/01/2019 в 9:18

    Вот и сейчас, когда все просто мечтают о смене губернатора, не доходит до большинства, что следующий будет не лучше. 

    А о законности или не законности собственности, полученной при Украине, может выносить решения только украинский суд.

    Кто этого не хочет принимать и понимать- тому от души желаю проблем, связанных с покупкой-приватизацией до 2014г земли, квартиры и пр. Когда у вас начнут отжимать вашу недвижимость- запоёте иначе.

    В России нищим быть выгоднее.

    Закон обратной силы не имеет в цивилизованном мире, остальное- тоталитаризм и бесправие.

     

     

    Аватар пользователя bm 44a
    постов:
    73
    bm 44a (Севастополь)
    - 03/01/2019 в 9:20

     

    На картинках иллюстрации к отсутствию демократического института передачи власти. Горбачев просрал, а Ельцин со своей камарильей развалил страну. Попыток исправлять Ельцинское ограбление народа при Путине ожидать не следует. 

     Стоп! А кого же называют «поднимателем с колен»? Так поднял или нет?

    Аватар пользователя strelec
    постов:
    15903
    strelec (Севастополь)
    - 03/01/2019 в 11:40

    to Павел Гопотченко:  Не надо передергивать!Речь идет о земельных участках,расположенных на лесных территориях,которые Куницин незаконно,без вывода их из Лесного фонда, распилил бесплатно,в порядке приватизации и о  распиленных землях с/х назначения,целевое назначение которых,согласно законодательству,изменять запрещено.

    Аватар пользователя Целительный Анчар
    постов:
    7204
    Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
    - 03/01/2019 в 12:32

    to strelec:  
    Ещё раз:
    Толковать. применять и судить по законам может только страна, которая эти законы принимала.
    Кстати, в РФ даже конституцию РФ толкуют и применяют по разному в разных регионах

    Страницы

    Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

    Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
    соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта