30
Аватар пользователя Служба новостей ForPost
Служба новостей ForPost

Разбитый вандалами памятник в Севастополе восстановлен

Кощунство над памятью воинов Великой Отечественной произошло в ночь на 9 Мая.

Обсуждение (30)

Аватар пользователя ganzik1720
постов:
61
ganzik1720 (севастополь)
- 18/05/2019 в 11:42

Шесть человек погибших жители села. Кто остальные, новые? 

Аватар пользователя Мацак Андрей
постов:
404
Мацак Андрей (Севастополь - Телави)
- 18/05/2019 в 12:04

to ganzik1720:  Вы это хотите на форуме узнать?

Аватар пользователя Pavel A
постов:
317
Pavel A
- 18/05/2019 в 12:53

 

Шесть человек погибших жители села. Кто остальные, новые? 

 Остальные фамилии добавила крымскотатарская община.

Аватар пользователя destroyer 30 BIS
постов:
435
destroyer 30 BIS (Севастополь)
- 18/05/2019 в 13:12

to Pavel A:  Как бы дружба "бандеровцев " и ветеранов  ВОВ ... Прямо ,как на украЙне мЫлой ......

Аватар пользователя кофе и сигареты
постов:
1931
кофе и сигареты (Cевастополь)
- 18/05/2019 в 13:30

to ganzik1720:   Странноя история с этими добавленными фамилиями... Есть у меня стойкое ощущение,что это не последний случай "вандализма".

Аватар пользователя кофе и сигареты
постов:
1931
кофе и сигареты (Cевастополь)
- 18/05/2019 в 14:03

to destroyer 30 BIS:   Если татарская община считает и каким-либо образом может доказать,что все перечисленные граждане жили в Орловке и погибли на фронтах ВОВ,то доказательная база должна быть опубликована и доступна широкой общественности.
 В противном случае,эти две таблички должны быть убраны с памятника.  Я,лично,так считаю.

Аватар пользователя Lubel
постов:
610
Lubel (севастополь)
- 18/05/2019 в 14:08

А солдат русских и других национальностей только 6? Больше не нашли? Странная история(особенно если задуматься СКОЛЬКО человек могло быть призвано из такого маленького посёлка)!

Аватар пользователя bast
постов:
264
bast (Sevastopol)
- 18/05/2019 в 14:44

to кофе и сигареты:  
В ОБД "Мемориал" многих новых фамилий нет. Непонятно, откуда они вдруг взялись.

Аватар пользователя Flagman
постов:
164
Flagman (Севастополь)
- 18/05/2019 в 14:52

Всем кому интересно! Все всем всем! Почитайте историю этого села- оно исторически населено в основном крымскими татарами было! Их на фронт и призвали! И зачем делить память о защитниках Родины на национальные группы! Это не этично! Все сражались за одно! Установка любых плит на памятники ВОВ проходит через архивные справки МО! Так было и в этот раз. Почему? Откуда негатив к именам Защитников!? Есть сайт подвиг народа- там бьются фамилии многих. Можно прогуглить!

Аватар пользователя Лариса Александровна
постов:
470
Лариса Александровна (Севастополь)
- 18/05/2019 в 14:54

На памятнике есть фамилии и ныне живущих татар, по возрасту совсем неподходящие.

Аватар пользователя bast
постов:
264
bast (Sevastopol)
- 18/05/2019 в 15:00

to Flagman:  Ну, если уж вы такой знаток этого села, то расскажите нам, кто такой Ершов, и как он связан был с этим селом.

Аватар пользователя ВинниПух
постов:
371
ВинниПух (Севастополь)
- 18/05/2019 в 15:07

Из "Эхо Москвы", блоги, за 11 мая сего года, Рефат Чубаров:


"6 мая 2019 года жители села обновили памятник, установив гранитные плиты с выгравированными дополнительно 57 фамилиями – односельчан, как погибших смертью героев на войне, так и возвратившихся с войны, но уже не в родное село, а в места спецпоселений, куда на мучительную смерть были отправлены высланные из Крыма их семьи.

Все эти 57 фамилий были крымскотатарскими: иных призывников на войну из села Мамашай в 1941 году просто не было.

Увековечению имен односельчан предшествовала кропотливая работа энтузиастов, родных погибших и умерших героев, приложивших неимоверные усилия, чтобы подтвердить каждую фамилию архивными документами, справками из военных комиссариатов, свидетельствами очевидцев."

Люди увидят эти архивные документы = придет общественное спокойствие?

Аватар пользователя ganzik1720
постов:
61
ganzik1720 (севастополь)
- 18/05/2019 в 16:19

А Чубаров это как? За нас или как? Помоему наши власти вляпались в национальный скандал

Аватар пользователя кофе и сигареты
постов:
1931
кофе и сигареты (Cевастополь)
- 18/05/2019 в 16:58

to ВинниПух:   В таком случае,татары должны были поставить свой собственный памятник,на котором было-бы вразумительно написано, кто из героев-татар погиб на войне,а кто был  депортирован в места спецпоселений. И при чём тут одно к другому,мне абсолютно не понятно.
Почему ,в таком случае,на Памятнике " Героям - Вечная Слава" не перечислены имена ВСЕХ жителей села,которые принимали участие в ВОВ?
 Те,кто вернулись в село живыми,не достойны СЛАВЫ,что-ли?
 В сёлах, после ВОВ устанавливаливались памятники,именно погибшим односельчанам. И пусть кто-то попробует это опровергнуть.
  А губернатору румяному,нужно быть более щепетильным,в данном вопросе.
"Вандалы" не осквернили памятник. Они выразили несогласие,с непонятно откуда дорисованными фамилиями. И будут выражать его и дальше.  Пусть хоть весь этот "новодел" камерами обвесят.
Памятнику должен быть возвращён первозданный вид.

Аватар пользователя bast
постов:
264
bast (Sevastopol)
- 18/05/2019 в 17:54

Погибшие на одной плите записаны с выжившими. Без указанаия, что выжили, просто новый алфавитный список, даже без пробела. Славянские фамилии, которые изначально были на памятнике, - это фамилии погибших на войне бойцов. ПОГИБШИХ. Памятник изначально  числился в реестре, как памятник погибшим односельчанам. Надо было новый устанавливать, и не глумиться над старым. А то, что присторили очередную могильную плиту, с непонятно как составленным списком - это глумление над памятником. И глумление над памятью бойцов - как славянских, так и татарских. И можете меня минусовать и банить за этот пост, сколь угодно.

Аватар пользователя кофе и сигареты
постов:
1931
кофе и сигареты (Cевастополь)
- 18/05/2019 в 18:00

to bast:   Всё Вы правильно написали. Интересно,кто думал и  КАКИМ МЕСТОМ,прежде  чем разрешить установку на памятнике этих "мемориальных плит" ?

Аватар пользователя 55555
постов:
6823
55555 (Севастополь)
- 18/05/2019 в 18:05

to Flagman:  
Всем кому интересно! Все всем всем! Почитайте историю этого села- оно исторически населено в основном крымскими татарами было! Их на фронт и призвали! И зачем делить память о защитниках Родины на национальные группы! Это не этично! Все сражались за одно! Установка любых плит на памятники ВОВ проходит через архивные справки МО! Так было и в этот раз. Почему? Откуда негатив к именам Защитников!? Есть сайт подвиг народа- там бьются фамилии многих. Можно прогуглить!
Вы же прогуглили, дайте ссылку, пожалуйста - кто из села воевал, кто убивал фашистов, кто убивал вместе с фашистами, кто победил, кого теперь сделали виновными в депортации.
Если первые фамилии запечатлены с участием МО (по Вашей логике про плиты), почему МО тогда промолчало про других героев?
Не надо делить память на национальные группы - конечно, зачем делить, зачем к памятнику с 6 фамилиями надо было внести такие десятикратные национальные изменения, расскажите подробнее: кто эти 57 татарина-героя, кем, когда добавлены новые плиты с их именами. Правда, что можно делать такие плиты и устанавливать на любых памятниках? 6 мая установлены плиты, 9 мая - разбиты. Перед этим больше 50 лет памятник простоял без изменений, только в этом году героическая национальная группа решила восстановить свою справедливость и переделала памятник. С такой толерантностью властей потомки 6 должны будут платить компенсации потомкам 57?
Перед Великой Отечественной в Мамашае (Орловке) жило 800 человек: 472 татарина, 240 греков, 57 русских, 26 украинцев, 2 белоруса, 19 немцев, 1 эстонец, 3 записаны в графе «прочие».
6 погибшим поставили памятник "неправильные советские", 57 фамилий добавили две недели назад "правильные". Flagman, среди восстановленных героев сколько греков, русских, немцев, украинцев? Как Вы сказали: "И зачем делить память о защитниках Родины на национальные группы! Это не этично! Все сражались за одно!" 
За что сражались - за СССР, Сталина, Родину, Украину, Крым, Мамашай? 57 - депортированных или 57 погибших или вернувшихся с фронта? Если власти удобно славить депортированных, то нас еще ждут большие переписи истории.
Не новые памятники на миллиарды устанавливать надо, а за старыми смотреть. За попытки дурить народ новыми памятниками - наказывать.
 
Форпост, "над памятью воинов" в данном случае надо написать: "над памятью воинам".

Аватар пользователя bast
постов:
264
bast (Sevastopol)
- 18/05/2019 в 18:12

Те, кто заказывал эту плиту, кто ее проектировал, совсем не уважают ни своих отцов и дедов, ни их память.

Аватар пользователя 55555
постов:
6823
55555 (Севастополь)
- 18/05/2019 в 18:18

Форпост глубоко проник в тему:

Напомним, в ночь на 9 мая в Орловке были на памятнике воинам, защищавшим город в годы Великой Отечественной войны, были разбиты плиты именами 64 не вернувшихся с фронта уроженцев села. Памятник был установлен в 60-е годы и обновлен 6 мая 2019.

"Орловские 64 воина были призваны на фронт, защищали город и не вернулись."

Это неправда. 64 могли быть призваны, но под Севастополем из них воевали несколько человек.

Из 57 вновь добавленных к памятнику в мае 2019 имен, возможно, большинство пережило войну, депортацию, возвращение.

Опубликуйте список, каждая фамилия есть в списках Бессмертный полк, Подвиг народа.

Форпост, что для вас означает: защищали город, не вернулись с фронта? Первая попавшаяся фамилия с фотографии:

ШУШАЙ АМЕТ (1922-1997)

Аватар пользователя bast
постов:
264
bast (Sevastopol)
- 18/05/2019 в 18:56

to 55555:  
Мустафа Веисович Селимов (крымско-тат. Selimov Mustafa Veis oğlu; 19101985)— советский партийный деятель, партизан, комиссар Южного соединения партизан Крыма. В 1944 году депортирован. Работал на руководящих должностях в Узбекистане, заместитель Президента Академии сельскохозяйственных наук Узбекской ССР. Один из организаторов Национального движения крымских татар.

Аватар пользователя Топотушка
постов:
854
Топотушка (севастополь)
- 18/05/2019 в 19:23

Надо бы разобраться с этими 58-мью : воевали ли они или просто были высланы за колаборационизм. Если кое-кто - против поставить точки в этом вопросе - нефиг было памятник "реконструировать". Вообще , последние новации в Крыму по национальному вопросу напрягают : исключение из школьных учебников упоминания сотрудничестваи крымских татар с нацистами во времена ВОВ, сомнительные льготы по нацпризнаку - скидка ЖКХ в 50%, преференции при приватизации земли и т.д. , отдельное министерство для крымтатар в правительстве Крыма. Установка подобных "обновлённых" плит на мемориале - однозначно провокация. 

Аватар пользователя Дембель
постов:
360
Дембель (Севастополь )
- 18/05/2019 в 19:34

Охранников Лагеря Красный   тоже добавили б, наверняка были департированы Выжили Как ни как местные мученники татары натерпелись в изгнании 

Аватар пользователя 55555
постов:
6823
55555 (Севастополь)
- 18/05/2019 в 19:53

Форпост, вопросы жизни, смерти, подвига, предательства, позора сложны и многогранны.

Все же, с чего вы взяли, что 64 - не вернулись с фронта? Что 64 - уроженцы Орловки - Мамашая?

Жив, слава Аллаху, Юнусов Къюддус (партизан-подпольщик), его имя - на прикрепленных группой лиц 6 мая 2019 к советскому памятнику двух плитах с новыми фамилиями - 4 года назад получил от властей Крыма квартиру.

Рад был квартирному подарку и бывший партизан-подпольщик Кудус Юнусов, который живет во «времянке» в Ак-Мечети. Старик, как и большинство его сверстников, не скрывали своих чувств. Одна бабушка, которой дали в руки микрофон, искренне благодарила республиканские власти и персонально Владимира Путина за «прекрасное мгновение». Излучали удовольствие и сами благотворители – министр строительства и ЖКХ РФ Михаил Мень, председатель правительства Сергей Аксенов и спикер Владимир Константинов, которые поочередно вручали людям ключи от бесплатных квартир.

Аватар пользователя кофе и сигареты
постов:
1931
кофе и сигареты (Cевастополь)
- 18/05/2019 в 20:06

to 55555:   ) Так вот и проблема в чём. Памятники должны устанавливаться ПО ДЕЛУ и по делам. И не надо приштопывать рукав к гульфику..

Аватар пользователя 55555
постов:
6823
55555 (Севастополь)
- 18/05/2019 в 20:56

Предателями могут быть только люди, но не народы... Предателям - русским, украинцам, крымским татарам - нет прощения. Или надо пересмотреть итоги войны.

находясь в составе российского государства, крымские татары изменяли всякий раз, когда на землю Крыма приходил враг.

Особенно много спекуляций у защитников «репрессированных народов» вызывает изъятие из действующей армии и отправка на поселение военнослужащих крымско-татарской национальности. Действительно, на первый взгляд эта мера кажется вопиющей несправедливостью. Однако у НКВД были достаточно веские основания для подобного шага:

«Второе обстоятельство, которое необходимо учесть, при организации оперативно-чекистской работы среди спец. переселенцев, является то, что полевые военкоматы, двигавшиеся вслед за воинскими частями, в первые дни после освобождения без соответствующей проверки, призывали в Красную Армию большое количество людей, находившихся на оккупированной территории, среди которых в большем количестве были активные националисты, добровольцы, полицейские, пособники и агентура немецких разведывательных и карательных органов.

Имеющиеся в нашем распоряжении материалы свидетельствуют о том, что указанный контингент, не сумевший уйти с немцами, в связи со стремительностью наступления Красной Армии, всеми мерами стремился влиться в части Красной Армии, для того чтобы избежать наказания и репрессий за свою деятельность» .

И в самом деле. В ходе спецпереселения крымских татар из Судакского района оказалось, что из 14 704 человек, предназначенных к выселению, 195 уже были мобилизованы призывной комиссией в ряды Красной Армии. Таким образом, данные 195 красноармейцев крымско-татарской национальности фактически являлись не героями-фронтовиками, а бывшими немецкими прислужниками.

Что же касается тех немногих крымских татар, которые действительно честно воевали в Красной Армии или в партизанских отрядах, то вопреки общепринятому мнению, они выселению не подвергались

 

В Мамашае родился Абдураим Решидов, Герой Советского Союза 

(Крымские татары - герои Великой Отечественной войны).

АБДУРАИМ РЕШИДОВ - Герой Советского Союза.

Родился 08.03.1912 г. в деревне Мамашай Севастопольского уезда. В 1934 г. окончил Одесскую военную летную школу.

В первый же день войны при бомбежке железнодорожного моста вблизи г. Яссы уничтожил эшелон противника. В 1942 г. эскадрилья под командованием Решидова разбомбила вражеский аэродром под Ростовым, уничтожив при этом 11 самолетов противника.

Воевал на Южном, Юго-Западном, Северо-Кавказском, Кавказском, 1-м и 2-м Украинском фронтах. Последние 7 вылетов пришлись на бомбардировку здания рейхстага.

В годы войны совершил 220 боевых вылетов. Сбил 18 вражеских самолетов, закончил войну в звании гвардии полковника, командира авиаполка.

Абдураим Решидов удостоен звания Героя Советского Союза 27.06.1945 г. (№6039), награжден двумя орденами Ленина, орденом Александра Невского, тремя орденами Красного Знамени, орденами Суворова, Кутузова, двумя орденами Отечественной войны, Крестом Чехословацкой Республики, 7 боевыми медалями.

С 1969 г. проживал в г. Симферополе. Умер в октябре 1984 г. 

(Журнал "Красная Звезда" 9. 05. 1971 г.   Герои Советского Союза. МО СССР, 1988 г., М., т. 2, стр. 356)

Аватар пользователя Tigor
постов:
508
Tigor (Севастополь)
- 18/05/2019 в 22:53

https://www.youtube.com/watch?v=okS7l_8b5WQ&feature=youtu.be

Аватар пользователя Турист /не местный/
постов:
107
Турист /не местный/ (Москва - Ялта)
- 19/05/2019 в 10:47

to Tigor:  Очень "трогательно"...особенно, под флагами меджлиса...crazy
https://www.youtube.com/watch?v=okS7l_8b5WQ&feature=youtu.be

 

Аватар пользователя Турист /не местный/
постов:
107
Турист /не местный/ (Москва - Ялта)
- 19/05/2019 в 10:55

to ВинниПух:  За что были депортированы, наверное, "забыл" поведать... И про захоронения меджлисом служивших оккупантам бывших нацистов в Бахчисарае (например, Дженгиза Дагджи), скорее всего, также не рассказал...(
Из "Эхо Москвы", блоги, за 11 мая сего года, Рефат Чубаров: "6 мая 2019 года жители села обновили памятник, установив гранитные плиты с выгравированными дополнительно 57 фамилиями – односельчан, как погибших смертью героев на войне, так и возвратившихся с войны, но уже не в родное село, а в места спецпоселений, куда на мучительную смерть были отправлены высланные из Крыма их семьи...

Аватар пользователя Tigor
постов:
508
Tigor (Севастополь)
- 19/05/2019 в 15:04

to Турист /не местный/:  
Соглашусь.

Аватар пользователя Наш Севастополь
постов:
94
Наш Севастополь (Sev)
- 19/05/2019 в 18:27

Памятник востановили, в плитка вокруг памятника с 1960 года так и осталась.

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта