40
Аватар пользователя Служба новостей ForPost
Служба новостей ForPost

Севастопольцы вновь требуют референдум о недоверии губернатору

Положительные перемены были только камуфляжем, считает Алексей Процко

Обсуждение (40)

Аватар пользователя strelec
постов:
15422
strelec (Севастополь)
- 16/04/2019 в 18:13

Только требовать можно проведение ОПРОСА ПО ОТЗЫВУ губернатора.согласно федеральному закону №184-ФЗ от 6 октября 1999.Потому что федеральным законодательством не допускается выносить на референдум вопрос о досрочном прекращении полномочий лиц,замещающих государственные должности.Об этом в прошлый раз говорил инициативной группе председатель избиркома.Наверное, снова  случится  прокол.

 

Федеральный конституционный закон от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 18.06.2017) "О референдуме Российской Федерации"

Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум 

5. На референдум не могут выноситься вопросы:

3) об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;

 

Аватар пользователя Алексей Дружинин
постов:
285
Алексей Дружинин (Севастополь)
- 16/04/2019 в 18:15

Все это больше похоже на расшатывание лодки,чем на реальное решение вопроса...

Аватар пользователя Линьков
постов:
20043
Линьков (Севастополь)
- 16/04/2019 в 18:38

Если в прошлый раз избирком объяснил отказ ошибками в личных данных членов группы, то в этот раз объяснит отказ незнанием закона. Кроме того, если в собрании об инициировании отзыва губернатора (это не оговорка) приняли участие 75 неравнодушных граждан, как выразился общественник- А.Процко, то их подписи должны быть нотариально подтверждены. Впрочем, это уже другая история.

Аватар пользователя Диана Φомичева
постов:
252
Диана Φомичева (Севастополь)
- 16/04/2019 в 18:41

 

Только требовать можно проведение ОПРОСА ПО ОТЗЫВУ губернатора.согласно федеральному закону №184-ФЗ от 6 октября 1999.Потому что федеральным законодательством не допускается выносить на референдум вопрос о досрочном прекращении полномочий лиц,замещающих государственные должности.Об этом в прошлый раз говорил инициативной группе председатель избиркома.Наверное, снова  случится  прокол.   Федеральный конституционный закон от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 18.06.2017) "О референдуме Российской Федерации" Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум  5. На референдум не могут выноситься вопросы: 3) об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;  

 

о недоверии губернатору ничего в в этом законе не сказано!

 

 

Аватар пользователя bucce
постов:
8234
bucce (Far East )
- 16/04/2019 в 18:54

to strelec:  Вы ссылаетесь на устаревший закон который действителен для НАЗНАЧЕННЫХ губернаторов.В 2012 вышел федеральный закон касающийся ВЫБРАННЫХ губернаторов.
 
Статья 19. Досрочное прекращение полномочий высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)

7.1. Законом субъекта Российской Федерации, регулирующим отзыв высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), должны предусматриваться основания и процедура отзыва в соответствии с настоящим Федеральным законом.

(п. 7.1 введен Федеральным законом от 02.05.2012 N 40-ФЗ)

7.2. Отзыв высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) возможен по одному из следующих оснований:

а) нарушение высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) законодательства Российской Федерации и (или) законодательства субъекта Российской Федерации, факт совершения которого установлен соответствующим судом. Отзыв по данному основанию не освобождает высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) от иной ответственности, предусмотренной федеральными законами и законами субъекта Российской Федерации;

б) неоднократное грубое без уважительных причин неисполнение высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) своих обязанностей, установленное соответствующим судом.

7.4. Процедура отзыва высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) должна обеспечивать гражданам Российской Федерации, проживающим на территории субъекта Российской Федерации и обладающим активным избирательным правом (далее - участники голосования), возможность проведения агитации за его отзыв и против его отзыва, а также гарантировать участникам голосования всеобщее равное и прямое участие в тайном голосовании по отзыву.

(в ред. Федерального закона от 02.04.2013 N 30-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Процедура отзыва высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) проводится по инициативе граждан Российской Федерации, проживающих на территории субъекта Российской Федерации и обладающих активным избирательным правом, в порядке, установленном для проведения референдума субъекта Российской Федерации, с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

(в ред. Федерального закона от 02.04.2013 N 30-ФЗ)

В поддержку инициативы проведения голосования по отзыву высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) собираются подписи избирателей, количество которых определяется законом субъекта Российской Федерации и должно составлять не менее одной четверти от числа избирателей, зарегистрированных на территории субъекта Российской Федерации.

п. 7.4 введен Федеральным законом от 02.05.2012 N 40-ФЗ)

 

8. Утратил силу. - Федеральный закон от 11.12.2004 N 159-ФЗ.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_14058/0a3187a92004fc5d48842f6460bd89893c5ade64/

Каждый регион обязан иметь свой собственный закон об отзыве губернатора соответствующий федеральному.До конца 2013 этот закон были обязаны принять все существующие на тот момент регионы.Если кто то его не имеет то должен благодарить за это своих законодателей.

Аватар пользователя Александр_
постов:
386
Александр_ (Севастополь)
- 16/04/2019 в 19:05

Пусть доработает до конца срока, а там посмотрим по результатам  его работы за 5 лет. Есть конечно у него ошибки,  просчеты, но в целом он действует в правильном направлении. 

Аватар пользователя strelec
постов:
15422
strelec (Севастополь)
- 16/04/2019 в 19:12

to Диана Φомичева:  "досрочное прекращение полномочий" происходит и в случае выражения недоверия.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
23586
Екатерина (amygdalin13@gmail.com )
- 16/04/2019 в 19:26

 

....подписи должны быть нотариально подтверждены. Впрочем, это уже другая история.

 А кто будет оплачивать сие подтверждение? Это же очень дорого. 

Аватар пользователя СССР2018
постов:
337
СССР2018
- 16/04/2019 в 19:27

Вертикаль власти построил Президент, власть в надежных руках у его подручных, они правят, и плевать на рейтинги и что говорит народ, они надежно защищены от собственного народа армией, росгвардией, силовиками, судами, законами и запретами. Что ещё хочет народ? То и запретят.....Живут же люди...

Аватар пользователя strelec
постов:
15422
strelec (Севастополь)
- 16/04/2019 в 19:29

to bucce:  Я ссылаюсь на ДЕЙСТВУЮЩИЙ федеральный закон.И в нем говорится о том же,о чем пишете Вы - о процедуре ОТЗЫВА губернатора путем опроса по отзыву,а не путем решения вопроса на референдуме,хотя процедура схожа с процедурой референдума.Но избирком может отказать по причине несоответствия букве закона.
 

Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" от 06.10.1999 N 184-ФЗ (последняя редакция)

Оба закона редактируются и действуют.

Аватар пользователя Turbos
постов:
266
Turbos (Севастополь )
- 16/04/2019 в 19:31

to Александр_:  А что только сути сделано для жителей города в медицине, образовании, удобства транспортной инфраструктуры???
Да ничего кроме ура показухи(((((

Аватар пользователя strelec
постов:
15422
strelec (Севастополь)
- 16/04/2019 в 19:33

to Екатерина:  В законе не сказано о нотариальном заверении подписей.Дословно:
"5. Подписи в поддержку инициативы проведения референдума собираются посредством их внесения в подписные листы. В подписном листе ставится подпись участника референдума и дата ее внесения, а также указываются его фамилия, имя и отчество, дата рождения, адрес места жительства, серия и номер паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина. Подпись и дату ее внесения участник референдума ставит собственноручно. Сведения об участнике референдума, ставящем в подписном листе свою подпись, могут вноситься в подписной лист по просьбе участника референдума лицом, осуществляющим сбор подписей. Указанные сведения вносятся только рукописным способом, при этом использование карандашей не допускается."

Аватар пользователя bucce
постов:
8234
bucce (Far East )
- 16/04/2019 в 19:38

to strelec:  Но избирком может отказать по причине несоответствия букве закона.
 
Если бумаги составлял грамотный юрист с учетом предыдущих ошибок то может быть и нет.Но в законе есть еще один "подводный камень".Должно проголосовать в нужном ключе НЕ МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ.25 тысяч как с Меняйло не прокатит.Только "ДА" или "Нет,:"Я не знаю" тоже не прокатит.

Аватар пользователя nucho
постов:
215
nucho (Севастополь)
- 16/04/2019 в 19:39

( Есть конечно у него ошибки,  просчеты, https://www.youtube.com/watch?v=yBeQMY-Y2NQ

Аватар пользователя ∆∆∆
постов:
374
∆∆∆ (Севастополь)
- 16/04/2019 в 20:15

to Алексей Дружинин:  Точно в дырочку! Предвыборные понты! Избирком снова найдёт ошибку!

Аватар пользователя ∆∆∆
постов:
374
∆∆∆ (Севастополь)
- 16/04/2019 в 20:23

to СССР2018:  Мало хлеба! Убавим! :)

Аватар пользователя Екатерина
постов:
23586
Екатерина (amygdalin13@gmail.com )
- 16/04/2019 в 20:51

 

to Екатерина:  В законе не сказано о нотариальном заверении подписей

 Спасибо. 

Аватар пользователя Москит
постов:
1753
Москит ()
- 16/04/2019 в 21:12

Одному из рыжих уже выразили недоверие-ну и что?Назначен и дальше "исполнять" поручения президента!

Аватар пользователя mila710
постов:
11542
mila710 (город-герой Севастополь)
- 16/04/2019 в 23:38

Считаю, что инициативная группа прекрасно знает, что референдума не будет. Идёт пиар с прицелом на сентябрь 2019. Кто-то возмечтал о кресле депутата.

Аватар пользователя strelec
постов:
15422
strelec (Севастополь)
- 17/04/2019 в 0:17

to Александр_: Вы называете "правильным направлением" нарушения законодательства и ежегодные провалы ФЦП ? Однако...yak 

Аватар пользователя Линьков
постов:
20043
Линьков (Севастополь)
- 17/04/2019 в 2:30

to Екатерина:  
to strelec:  
to Екатерина:  В законе не сказано о нотариальном заверении подписей.Дословно: "5. Подписи в поддержку инициативы проведения референдума собираются посредством их внесения в подписные листы. В подписном листе ставится подпись участника референдума и дата ее внесения, а также указываются его фамилия, имя и отчество, дата рождения, адрес места жительства, серия и номер паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина. Подпись и дату ее внесения участник референдума ставит собственноручно. Сведения об участнике референдума, ставящем в подписном листе свою подпись, могут вноситься в подписной лист по просьбе участника референдума лицом, осуществляющим сбор подписей. Указанные сведения вносятся только рукописным способом, при этом использование карандашей не допускается."

Как указано выше, организация проведения референдума- это сложный квест, где любая мало- мальская ошибка влечет за собой плачевный результат, связанный с прекращением процедуры. Это случаи, когда:

а) документы неправильно оформлены,

б) вопрос (ы), который предложен, нельзя выносить на референдум,

в) вопрос (в), выносимый на референдум, должен быть «сформулирован таким образом, чтобы исключалась возможность его множественного толкования, чтобы на него можно было дать только однозначный ответ и чтобы исключалась неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения».

О подписях.

Собрание региональной (инициативной) группы правомочно, не только тогда, когда в нем принимают участие определенное число участников референдума, место жительства которых находится на территории данного субъекта РФ, где проводится собрание, но и при условии, что подписи указанных участников референдума в протоколе их регистрации на собрании региональной (инициативной) группы удостоверены нотариально, не говоря уже о полномочных представителях (Статья 15 Федерального конституционного закона от 28.06.2004 N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации")

https://m.youtube.com/watch?v=9nPeGopzjak

Аватар пользователя Петр сибирский
постов:
93
Петр сибирский (Севастополь)
- 17/04/2019 в 5:53

Совершенно согласен. Надо сначала законы изучить. Инициативная группа собрание проведет и в избирательную комиссию придет. Там их пошлют. Только время потеряют 

Только требовать можно проведение ОПРОСА ПО ОТЗЫВУ губернатора.согласно федеральному закону №184-ФЗ от 6 октября 1999.Потому что федеральным законодательством не допускается выносить на референдум вопрос о досрочном прекращении полномочий лиц,замещающих государственные должности.Об этом в прошлый раз говорил инициативной группе председатель избиркома.Наверное, снова  случится  прокол.   Федеральный конституционный закон от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 18.06.2017) "О референдуме Российской Федерации" Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум  5. На референдум не могут выноситься вопросы: 3) об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации;  

 

Аватар пользователя komandor
постов:
3657
komandor (Севастополь)
- 17/04/2019 в 6:56

Севастопольцы, а какого ж лешего вы за него голосовали? трудно было испортить бюллютень, если в нем одни чудаки на букву "м"? 

Аватар пользователя strelec
постов:
15422
strelec (Севастополь)
- 17/04/2019 в 9:46

to Линьков:  В законе Севастополя о проведении референдума указано требование нотариального заверения документа.подтверждающего регистрацию общественного объединения,выходящего с инициативой проведения референдума. Об удостоверении личных подписей членов инициативной группы не говорится.
   В федеральном законе требуется нотариальное заверение подписей  лишь подписантов из регинальных подгрупп,когда инициируется референдум в рамках всей страны.

"9. К ходатайству о регистрации инициативной группы по проведению референдума города Севастополя, в случае если в качестве инициативной группы выступает руководящий орган избирательного объединения, иного общественного объединения либо руководящий орган его регионального отделения, прилагаются:

1) нотариально удостоверенная копия документа о государственной регистрации избирательного объединения, иного общественного объединения, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций в сфере регистрации общественных объединений и политических партий, а если избирательное объединение, иное общественное объединение не является юридическим лицом, также решение о его создании;"

Аватар пользователя Салгир
постов:
559
Салгир (севастополь)
- 17/04/2019 в 10:24

Насколько я помню Овсянникова выбрали севастопольцы (более 70% голосов)  и господин Чалый вещал с экранов телевизоров, что палки в колеса не будет ставить нынешней власти.... А теперь снова не угоден? А вот депутатов точно половину вычеркну, когда за нах будут голосовать и это мнение всех моих знакомых.

Аватар пользователя Val85
постов:
216
Val85 (Севастополь)
- 17/04/2019 в 10:34

Не ходите на выборы. Не ваше это...

Насколько я помню Овсянникова выбрали севастопольцы (более 70% голосов)  и господин Чалый вещал с экранов телевизоров, что палки в колеса не будет ставить нынешней власти.... А теперь снова не угоден? А вот депутатов точно половину вычеркну, когда за нах будут голосовать и это мнение всех моих знакомых.

 

Аватар пользователя Линьков
постов:
20043
Линьков (Севастополь)
- 17/04/2019 в 11:28

to strelec:  
to Линьков:  В законе Севастополя о проведении референдума указано требование нотариального заверения документа.подтверждающего регистрацию общественного объединения,выходящего с инициативой проведения референдума. Об удостоверении личных подписей членов инициативной группы не говорится.    В федеральном законе требуется нотариальное заверение подписей  лишь подписантов из регинальных подгрупп,когда инициируется референдум в рамках всей страны. "9. К ходатайству о регистрации инициативной группы по проведению референдума города Севастополя, в случае если в качестве инициативной группы выступает руководящий орган избирательного объединения, иного общественного объединения либо руководящий орган его регионального отделения, прилагаются: 1) нотариально удостоверенная копия документа о государственной регистрации избирательного объединения, иного общественного объединения, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций в сфере регистрации общественных объединений и политических партий, а если избирательное объединение, иное общественное объединение не является юридическим лицом, также решение о его создании;"

Уважаемый, Strelec.

В отсутствие регионального закона об отзыве высшего должностного лица субъекта РФ нужно руководствоваться федеральным законодательством. Это касается и случая инициирования проведения референдума по отзыву губернатора. Приведу пример, который позволит понять сказанное. По общему правилу для проведения городского референдума (без конкретизации вопросов, которые на него выносятся) количество подписей, которое необходимо собрать в поддержку инициативы проведения референдума города Севастополя, составляет 2% от числа участников референдума, зарегистрированных на его территории. В то же время,в поддержку инициативы проведения референдума города по отзыву губернатора должны собираться подписи участников референдума в порядке, определенном Федеральным законом, то есть в соотношении 1/4 от числа избирателей. Сегодня таких избирателей- 313016 человек. Это значит, что в поддержку проведения референдума по отзыву губернатора должны быть собраны подписи 78 254 избирателей. 

Если отвлечься от стилистики документов, которые необходимо представить в горизбирком, включая удостоверение личностей инициативной группы (их представителей), то главным (определяющим) является то, что вопросы о недоверии (доверии) губернатору не могут быть вынесены на городской референдум, априори, то есть независимо от чьего- то мнения, каким бы авторитетным оно не было. Хотя, как я говорил выше, мелочей в таком вопросе, как референдум, быть не может.

Аватар пользователя Darinamama
постов:
37
Darinamama
- 17/04/2019 в 13:37

Общественники требуют, посмотрим, что им на это скажет избирком.

Аватар пользователя Линьков
постов:
20043
Линьков (Севастополь)
- 17/04/2019 в 14:28

to strelec:  
Вам бонус от меня ok

Аватар пользователя Савельев
постов:
37
Савельев (Севастополь)
- 17/04/2019 в 14:47

А не проплаченные ли эти все обсщественики ???

Аватар пользователя Монолит
постов:
3227
Монолит (Севастополь)
- 17/04/2019 в 16:58

Говнюка этого розовощекого надо в любом случае как-то снимать. Государство  нам пока не дает в руки законных инструментов для этого. А зря. Хуже будет только. Получается, ссыкуны сидят, что боятся народ и не доверяют ему априори.

Аватар пользователя Монолит
постов:
3227
Монолит (Севастополь)
- 17/04/2019 в 17:00

to Алексей Дружинин:  
Все это больше похоже на очередной тупорылый клон политрекламщика Дибелика.

Аватар пользователя niksy46
постов:
1608
niksy46 (Севастополь)
- 17/04/2019 в 17:45

Ничего, с третье попытки пройдёт.

Аватар пользователя strelec
постов:
15422
strelec (Севастополь)
- 17/04/2019 в 19:24

to Линьков:  Ну да,на референдум не может выноситься.Для этого закон предлагает другой путь отстранения от должности губернатора,нарушающего присягу - ОПРОС НАСЕЛЕНИЯ ПО ОТЗЫВУ ИЗБРАННОГО ГУБЕРНАТОРА,согласно федеральному закону №184-ФЗ от 6 октября 1999.Там расписана вся процедура,в т.ч.и подписи 25% избирателей в поддержку опроса и судебное решение,подтверждающее нарушение законодательства губернатором.

Аватар пользователя Аркадий Владимиров
постов:
84
Аркадий Владимиров (Севастополь)
- 17/04/2019 в 20:52

to Савельев:  "А не проплаченные ли эти все обсщественики ???"
Во-во.точно такой же чудак и тоже, к слову, на букву "с" обозвал нас "проплаченной кучкой лжеэкологов". Это когда мы, впервые в истории Севастополя провели два общегородских собрания против строительства в городе угольного терминала. Кстати, он плохо кончил. И проект угольного терминала тоже "почил в бозе". В темуhttps://sevastopol.su/news/pochti-polden-predsedatel-roo-legendarnyy-sevastopol-aleksandr-danchenko  См. с 6-й минуты.
Председатель региональной общественной организации "Легендарный Севастополь" Александр Данченко

Аватар пользователя КсюшаСилина
постов:
23
КсюшаСилина (Севастополь)
- 18/04/2019 в 4:25

Ну не Севастопольцы требуют референдум, а отдельный гражданин...

Аватар пользователя Lubel
постов:
198
Lubel (севастополь)
- 18/04/2019 в 13:59

инициативной группе надо попробовать действовать через суд. например подать иск о выделении застройщику земельных участков с нарушением градостроительных правил (ЖК "Скифия" в б.Казачья-граничит с береговой линией ,ЖК"Адмиральская лагуна"-80м вместо положенных 100) и судиться с правительством использовании служебного положения. 

Аватар пользователя aquila
постов:
6194
aquila (Севастополь)
- 20/04/2019 в 17:02

to Александр_:  
Пусть доработает до конца срока, а там посмотрим по результатам  его работы за 5 лет. Есть конечно у него ошибки,  просчеты, но в целом он действует в правильном направлении. 

 Пока он доработает до конца срока в "правильном направлении", как Вы говорите, он нам весь город развалит. Спасти бы хоть половину, что осталась. 

Аватар пользователя aquila
постов:
6194
aquila (Севастополь)
- 20/04/2019 в 17:03

Может, подписи собрать? Собирали же подписи по поводу незаконной постройки при Меняйло. 

Аватар пользователя DDK1
постов:
325
DDK1 (sevastopol)
- 21/04/2019 в 16:48

yak

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта