28
Аватар пользователя Служба новостей ForPost
Служба новостей ForPost

Узаконить право на жильё в Севастополе почти нереально, — Щербакова

Речь идёт о жильцах бывших общежитий.

Обсуждение (28)

Аватар пользователя Алексей Дружинин
постов:
676
Алексей Дружинин (Севастополь)
- 17/08/2019 в 11:25

Неужели за прошедшую каденцию нынешнего Заксобрания нельзя было хотя бы сдвинуть с мертвой точки эту проблему...

Аватар пользователя Taisy
постов:
788
Taisy (Севастополь)
- 17/08/2019 в 11:34

Предвыборный пиар.

Аватар пользователя ljeer
постов:
31
ljeer (Sebastopol)
- 17/08/2019 в 11:40

Общежития надо превратить в меблированные комнаты для бедных- чуть лучше чем ночлежка для бомжей. Закрыть их на реконструкцию- и переоборудовать- там могли бы жить привлекаемые в севастополь специалисты. Разбогатеют- снимут квартиру или купят ипотеку.

Аватар пользователя sapun
постов:
4032
sapun
- 17/08/2019 в 12:05

Там люди живут десятилетиями, сами сделали кой-какой ремонт и что им  теперь делать? Отдать свой угол под ночлежку, дяде, а сам иди к ... тете?

Аватар пользователя стополь
постов:
79
стополь (севастополь)
- 17/08/2019 в 12:28

Вообще-то в Севастополе специалистам, не нарушающим закон, не реально разбогатеть. Зпл от 17 до 25 тыс. руб. Боюсь, что перспектива привлечения новых специалистов с материка, которые разбогатеют в Севастополе, севастопольцам вряд ли придется по душе. Тут старых "специалистов"никак спровадить не могут. Шутить изволите

Общежития надо превратить в меблированные комнаты для бедных- чуть лучше чем ночлежка для бомжей. Закрыть их на реконструкцию- и переоборудовать- там могли бы жить привлекаемые в севастополь специалисты. Разбогатеют- снимут квартиру или купят ипотеку.

 

Аватар пользователя К-5
постов:
5380
К-5 (Севастополь)
- 17/08/2019 в 12:45

to Алексей Дружинин:  
Неужели за прошедшую каденцию нынешнего Заксобрания нельзя было хотя бы сдвинуть с мертвой точки эту проблему...

 А вы забыли, что Овсянников ЗАПРЕТИЛ своим подчинённым общение с Заксобранием?   
Когда нет конструктивного общения не может быть ничего созданно.  

Аватар пользователя К-5
постов:
5380
К-5 (Севастополь)
- 17/08/2019 в 12:48

to ljeer:  
Общежития надо превратить в меблированные комнаты для бедных- чуть лучше чем ночлежка для бомжей. Закрыть их на реконструкцию- и переоборудовать- там могли бы жить привлекаемые в севастополь специалисты. Разбогатеют- снимут квартиру или купят ипотеку.

 А людей, которые там живут куда?

Аватар пользователя стополь
постов:
79
стополь (севастополь)
- 17/08/2019 в 13:09

Департамент капстроя никто полномочий не лишал. Самое интересное, что одним отказывают в соцнайме, а другим оформляют приватизацию по тому же общежитию. Хозведение УК Общежития не предполагает заключение договоров соцнайма. Интересно с какой целью реанимировали УК Общежития? У них в 2017 году на момент банкротства было около 46 млн кредиторской задолженности согласно данным из интернета. Были ли погашены долги из бюджета или так и остались висеть на балансе? Может это как-то обьясняет применение повышающего коэффициента, который привел  к увеличению коммунальных услуг в 1,5 раза. Вообщем без политической воли в этом вопросе ну никак

Аватар пользователя К-5
постов:
5380
К-5 (Севастополь)
- 17/08/2019 в 13:14

to ljeer:  Ну так с этого и надо начинать. 

Аватар пользователя ljeer
постов:
31
ljeer (Sebastopol)
- 17/08/2019 в 13:15

 

to ljeer:   Общежития надо превратить в меблированные комнаты для бедных- чуть лучше чем ночлежка для бомжей. Закрыть их на реконструкцию- и переоборудовать- там могли бы жить привлекаемые в севастополь специалисты. Разбогатеют- снимут квартиру или купят ипотеку.  А людей, которые там живут куда?

 

to К-5:  в другие общещития.  Еще при украине одно общежитие  на Николая Музыки вообще переоборудовали в квартиры.  Не все сразу- постепенно. Сделать в каждой комнате 4-е койкоместа.  Общежитие - должно быть жильём для бедных, чуть разбогател- снял квартиру. Общежитие - должно быть чуть лучше ночлежки.  Поставить там трёхярусные койки армейские- по 4 в каждой комнате.  Одноярусные койки- это вип комната, двух и трёх это 2-е звезды и  одна.  В Хостелах очень дорого.  Должно быть государственное- дешевле хостелов. Вот самые дешовые 300 рублей. ....................l  в государственном общежитии должно быть от 100 рублей.

Аватар пользователя Линьков
постов:
20735
Линьков (Севастополь)
- 17/08/2019 в 14:27

Своё право на жильё нужно доказывать в суде.

Аватар пользователя March63
постов:
343
March63 (Севастополь)
- 17/08/2019 в 16:36

to Линьков:  
Своё право на жильё нужно доказывать в суде.

 Справедливо. Но на практике это достаточно трудный путь. До 2014 года у большинства была возможность приватизации, но воспользовались ею немногие. По большей части люди просто не знали о такой возможности или даже не задумывались об этом. А теперь выяснилось, что на руках даже ордеров на вселение нет. Заселяли по приказу, а зачастую и устному распоряжению начальника ЖЕК или управляющей компании. Теперь же ситуация круто поменялась.

Аватар пользователя ljeer
постов:
31
ljeer (Sebastopol)
- 17/08/2019 в 17:01

Для начала надо построить ночлежку для бомжей. Потом туда выселить с общежития-  а общежития подвергнуть капитальному ремонту и сдавать заезжим специалистам с материка.

Аватар пользователя стополь
постов:
79
стополь (севастополь)
- 17/08/2019 в 17:15

Перспективка жесть. Не потому ли людям не дают оформить документы, что есть вот такие предприниматели с уже готовыми бизнес-планами?

  to ljeer:   Общежития надо превратить в меблированные комнаты для бедных- чуть лучше чем ночлежка для бомжей. Закрыть их на реконструкцию- и переоборудовать- там могли бы жить привлекаемые в севастополь специалисты. Разбогатеют- снимут квартиру или купят ипотеку.  А людей, которые там живут куда?   to К-5:  в другие общещития.  Еще при украине одно общежитие  на Николая Музыки вообще переоборудовали в квартиры.  Не все сразу- постепенно. Сделать в каждой комнате 4-е койкоместа.  Общежитие - должно быть жильём для бедных, чуть разбогател- снял квартиру. Общежитие - должно быть чуть лучше ночлежки.  Поставить там трёхярусные койки армейские- по 4 в каждой комнате.  Одноярусные койки- это вип комната, двух и трёх это 2-е звезды и  одна.  В Хостелах очень дорого.  Должно быть государственное- дешевле хостелов. Вот самые дешовые 300 рублей. https://sevastopol.sutochno.ru/hostel  в государственном общежитии должно быть от 100 рублей.

 

Аватар пользователя Лариса Александровна
постов:
447
Лариса Александровна (Севастополь)
- 17/08/2019 в 17:24

Насколько я помню, ордер имел срок действия - 10 дней.

Аватар пользователя стополь
постов:
79
стополь (севастополь)
- 17/08/2019 в 17:26

"Была у зайчика избушка лубяная, а стала  ледяная". Не хотелось, чтобы весенняя история трансформировалась в такую сказку 

Для начала надо построить ночлежку для бомжей. Потом туда выселить с общежития-  а общежития подвергнуть капитальному ремонту и сдавать заезжим специалистам с материка.

 

Аватар пользователя СССР2018
постов:
504
СССР2018
- 17/08/2019 в 18:12

Такое впечатление, что это не власть, а какое-то аморфное тело, не желающее думать о своих поданных.

Законодательством РФ Статус общежития до сих пор не определен. В ЖК говорится только о назначении жилых помещений в общежитии, а не о том, какие жилые дома могут быть признаны общежитиями.

Общежитие переведены в жилой фонд и передано в ведение муниципалитета города Севастополя. Такая возможность предусмотрена ЖК РФ. С гражданами, проживающими в общежитиях, заключены (заключаются) договоры социального найма. Это означает, что переданные по договору помещения можно приватизировать

Из содержания статьи 7 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» от 29 декабря 2004 года следует, что общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям и учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, утрачивают статус общежитий в силу закона.

И к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.

При этом отсутствие договора социального найма, а также решения органа местного самоуправления об исключении соответствующего дома из специализированного жилищного фонда не может препятствовать осуществлению гражданами прав нанимателя жилого помещения по договору социального найма, поскольку их реализация не может быть поставлена в зависимость от оформления органами местного самоуправления указанных документов. (Определение Верховного Суда РФ от 3 апреля 2007 года по делу № 57-В07-2)

Из пп. 2 п. 1 ст. 92 ЖК РФ следует, что общежития относятся к жилым помещениям специализированного жилищного фонда и места в них предоставляются только по договорам найма на основании решений собственников таких помещений или уполномоченных ими лиц (п. 1 ст. 99 ЖК РФ).

Прочитайте и дайте команду исполнить! Не могут, гоните в шею таких исполнителей.

Аватар пользователя Линьков
постов:
20735
Линьков (Севастополь)
- 17/08/2019 в 23:27

to March63:  
to Линьков:   Своё право на жильё нужно доказывать в суде.  Справедливо. Но на практике это достаточно трудный путь. До 2014 года у большинства была возможность приватизации, но воспользовались ею немногие. По большей части люди просто не знали о такой возможности или даже не задумывались об этом. А теперь выяснилось, что на руках даже ордеров на вселение нет. Заселяли по приказу, а зачастую и устному распоряжению начальника ЖЕК или управляющей компании. Теперь же ситуация круто поменялась.

Извините, только вернулся с термальных вод.

Коротко. 

1. Если вселение гражданина происходило согласно приказаили

распоряжения, значит таких лиц нельзя считать самовольщиками.

2. Если управляющая компания (гуп) принимала платежи за 

пользование жильем, включая коммунальные платежи, то

это указывает на то, что между сторонами фактически

был заключён договор социального найма.

Эти обстоятельства должны лечь в основу иска в суд о

признании права пользования жилым помещением и

никакое постановление (распоряжение) правительства

не поможет решить эту проблему, ибо будет противоречить

закону.

 

Аватар пользователя Картечь
постов:
352
Картечь (Москва)
- 18/08/2019 в 9:31

 Все сделать можно, но почему то ЗС вспомнило об этом только за 3 недели до выборов. Где законопроекты, касающиеся данного вопроса? Правительство не хотело что -либо делать? А вы пытались? 

Аватар пользователя Misha
постов:
775
Misha (Севастополь)
- 18/08/2019 в 10:08

to Картечь:  
 Все сделать можно, но почему то ЗС вспомнило об этом только за 3 недели до выборов. Где законопроекты, касающиеся данного вопроса? Правительство не хотело что -либо делать? А вы пытались? 

 Не просто пытались. Делали. 1. Поправками в 134-ЗС учетная норма кв.м. общей площади на человека для проживающих в общежитиях увеличена с 12 до 18 кв.м. 2. В закон 507-ЗС о спец.жил.фонде  внесены поправки: а) предписывающиесоздание публичного Реестра даннооо онда,б) запрещающие включать в спец.жил.фонд здания бывших общежитий.  Это не говоря о многих рабочих совещаниях по проблеме соц.найма, на которые в 2018 году чиновники просто не приходили. 

Аватар пользователя Сергей_Севас
постов:
1
Сергей_Севас (Севастополь)
- 18/08/2019 в 12:13

Для меня тоже актуален этот вопро, уже год занимаюсь документами, посылают из одного гос.учреждения в другое. Так не должно быть, но к сожелению нашим властям не до этого(.

Аватар пользователя Картечь
постов:
352
Картечь (Москва)
- 18/08/2019 в 13:37

to Misha:  за 5 лет это нормально?) Все что вами написано делается при желании, а не для того, чтобы считалось, за полгода. Но у вас там вопросы были поважнее. Сначала пригреть Овсянникова, а потом с ним успешно воевать. Все 5 леи проведены чертовски плодотворно.

Аватар пользователя Мы на связи
постов:
27
Мы на связи (Севастополь)
- 18/08/2019 в 15:40

Желания нет со стороны исполнительной власти. Если был момент, когда их общаги не интересовали еще можно было оформить документы, а вот когда появился интерес, начался бег с препятствиями

to Misha:  за 5 лет это нормально?) Все что вами написано делается при желании, а не для того, чтобы считалось, за полгода. Но у вас там вопросы были поважнее. Сначала пригреть Овсянникова, а потом с ним успешно воевать. Все 5 леи проведены чертовски плодотворно.

 

Аватар пользователя Мы на связи
постов:
27
Мы на связи (Севастополь)
- 18/08/2019 в 16:23

Знакомая история. Чтобы бесконечно мотаться по этим кабинетам, надо либо не работать, либо нанимать специальных людей. Стоят их услуги как 2-3 зарплаты

Для меня тоже актуален этот вопро, уже год занимаюсь документами, посылают из одного гос.учреждения в другое. Так не должно быть, но к сожелению нашим властям не до этого(.

 

Аватар пользователя Мы на связи
постов:
27
Мы на связи (Севастополь)
- 18/08/2019 в 16:28

Осенью 2018 уже была инвентаризация-  всем у кого не было соц.найма выдали список документов, которые необходимы по регламенту. Началась карусель - БТИ, ДИЗО и т.д. И тут то ли из за смены руководства в капстрое , то ли кому-то приглянулись общаги, но позиция исполнительной власти изменилась. Начались надуманные отказы, суды с капстроем. Даже в некоторых госучреждениях по секрету говорят, что ничего с вами заключать не будут. Наверное, даже им нас стало жалко. В сентябре ГУПС Общежития преобразуется в ГБУ Госжилфонд, в уставе которого ничего о возможности заключения договоров  соц. найма не сказано, директор ГБУ считает общежития спецфондом. Тупик. Вернули ли бы нас опять какой-то обыкновенной УК и заключали бы мы договора соц. найма с капстроем как было в 2017-18г до Смирнова С. Н. и его Зубковой Т

Аватар пользователя стополь
постов:
79
стополь (севастополь)
- 22/08/2019 в 12:54

 

 
 
 
 
Вспомним август 2017 (информация с официального  портала Правительства Севастополя)

Правительство Севастополя ликвидирует государственное унитарное предприятие «Управляющая компания «Общежития Севастополя». После чего содержанием 96 жилых зданий этого типа займутся управляющие компании, работающие на соответствующих территориях.

«При ликвидации неэффективного предприятия каждый дом должен быть передан на обслуживание соответствующей управляющей компании, которая возьмет на себя обязанности по его содержанию. Согласуйте выбор предприятий с жителями, чтобы эти изменения получили их одобрение», – поручил глава города Дмитрий Овсянников руководителям профильных ведомств.

Работа ГУПа, по словам директора Департамента городского хозяйства Андрея Чибисова, ранее признана комиссией нецелесообразной. Его ликвидация завершится в течение полугода.

«Многие из этих зданий уже не имеют статус общежитий: жителями заключены договоры социального найма, есть право собственности. По факту это уже многоквартирные дома. Они находятся в разных частях города, поэтому их содержанием займутся те предприятия, которые территориально ближе. До 1 сентября определим управляющие компании для всех жилых зданий», – сообщил Андрей Чибисов.

Он также уточнил, что жители 28 домов уже выбрали управляющие компании, для остальных объектов предприятия будут определены путем конкурсных процедур.

«Поступает большое количество обращений от горожан по поводу содержания и функционирования общежитий. Через две недели необходимо доложить о системе предоставления жилья такого типа, очередях, оформлении договоров социального найма, приватизации, имеющихся судебных исках. Нужно рассмотреть все накопившиеся проблемы и системно их решить»,  – сказал Дмитрий Овсянников. 

 


https://sev.gov.ru/info/news/40553

 
Департамент капстроя никто полномочий не лишал. Самое интересное, что одним отказывают в соцнайме, а другим оформляют приватизацию по тому же общежитию. Хозведение УК Общежития не предполагает заключение договоров соцнайма. Интересно с какой целью реанимировали УК Общежития? У них в 2017 году на момент банкротства было около 46 млн кредиторской задолженности согласно данным из интернета. Были ли погашены долги из бюджета или так и остались висеть на балансе? Может это как-то обьясняет применение повышающего коэффициента, который привел  к увеличению коммунальных услуг в 1,5 раза. Вообщем без политической воли в этом вопросе ну никак

 

Аватар пользователя стополь
постов:
79
стополь (севастополь)
- 22/08/2019 в 17:35

11 августа 2017 статья из Примечаний
Вчера на заседании правительства Севастополя ликвидировали ГУП «Общежития» и запустили процесс переоформления общежитий в многоквартирные дома. Как сообщил «Примечаниям» замгубернатора Владимир Базаров, теперь комнаты в общежития нельзя будет приватизировать, если проживающие снимают их по договору коммерческого найма.

Объекты статуса общежития не подтверждают в рамках действующего законодательства, — сказал глава департамента городского хозяйства Андрей Чибисов на заседании. — Поэтому все объекты недвижимости перевели в многоквартирные дома и перераспределили по управляющим компаниям согласно территориальному признаку». 

Чибисов сообщил, что сейчас по 28 объектам (из 96) есть общее решение собственников жилья, где они проголосовали за выбор управляющей компании. Остальным общежитиям будут выбирать управляющую компанию через конкурсную процедуру, которая завершится до 1 сентября.

По словам замгубернатора Владимира Базарова, проведенная инвентаризация показала, что это давно многоквартирные дома. 

«Они де-факто уже поменяли свой статус, — объясняет Владимир Базаров. — Там живут люди на постоянной основе. На часть помещений есть право собственности у людей. Сейчас мы департаментом городского хозяйства делаем большую ревизию. Там, где совершенно понятно по документам, что люди живут давно, на основании каких-то документов, должны быть заключены договора социального найма, в противном случае — договор коммерческого найма. Оплата практически одинаковая, копейки разница. Самое главное, что коммерческий найм нельзя приватизировать, но людей никто не выгонит и они будут продолжать там жить». 

Врио губернатора Дмитрий Овсянников на заседании поручил главному управлению государственного жилищного надзора в течение двух недель урегулировать имущественный вопрос по статусу бывших общежитий с точки зрения предоставления жилья, очередности, соцнайма, приватизации и управления.

Аватар пользователя стополь
постов:
79
стополь (севастополь)
- 22/08/2019 в 23:31

А что скажет гл. управление госжилнадзора, здания бывших общежитий так и остались общежитиями или это МКД? И почему эти здания в 2019 году были переданы ГУПС Общежития?

 

11 августа 2017 статья из Примечаний Вчера на заседании правительства Севастополя ликвидировали ГУП «Общежития» и запустили процесс переоформления общежитий в многоквартирные дома. Как сообщил «Примечаниям» замгубернатора Владимир Базаров, теперь комнаты в общежития нельзя будет приватизировать, если проживающие снимают их по договору коммерческого найма. Объекты статуса общежития не подтверждают в рамках действующего законодательства, — сказал глава департамента городского хозяйства Андрей Чибисов на заседании. — Поэтому все объекты недвижимости перевели в многоквартирные дома и перераспределили по управляющим компаниям согласно территориальному признаку».  Чибисов сообщил, что сейчас по 28 объектам (из 96) есть общее решение собственников жилья, где они проголосовали за выбор управляющей компании. Остальным общежитиям будут выбирать управляющую компанию через конкурсную процедуру, которая завершится до 1 сентября. По словам замгубернатора Владимира Базарова, проведенная инвентаризация показала, что это давно многоквартирные дома.  «Они де-факто уже поменяли свой статус, — объясняет Владимир Базаров. — Там живут люди на постоянной основе. На часть помещений есть право собственности у людей. Сейчас мы департаментом городского хозяйства делаем большую ревизию. Там, где совершенно понятно по документам, что люди живут давно, на основании каких-то документов, должны быть заключены договора социального найма, в противном случае — договор коммерческого найма. Оплата практически одинаковая, копейки разница. Самое главное, что коммерческий найм нельзя приватизировать, но людей никто не выгонит и они будут продолжать там жить».  Врио губернатора Дмитрий Овсянников на заседании поручил главному управлению государственного жилищного надзора в течение двух недель урегулировать имущественный вопрос по статусу бывших общежитий с точки зрения предоставления жилья, очередности, соцнайма, приватизации и управления.

 

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта