21
Аватар пользователя Вячеслав Горелов
Вячеслав Горелов

В Севастополе есть люди, готовые подписаться под авторитарным режимом управления городом

То, что транслируется во время сессий законодательного собрания, не всегда выглядит понятным. Кажется, что сидят там две группы депутатов, cпорят по формальным вопросам, непонятно, за что бьются. Где там про народ, где там про улучшение жизни…

Обсуждение (21)

Аватар пользователя АМакаров
постов:
1802
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 03/02/2018 в 15:02

Это обращение с функцией так называемой "обратной связи" или давно привычной той самой авто_ритарной (где роль комментаров: читать и принимать отведённые им роли соглашателей)?

Обращение (текст) какой задаче предназначен? Вовлечение в "группу поддержки" части так называемого "парламента", а именно "чаловского пула" (в терминах редакции "ФорПоста")? 

За время с 2014 года самые активные, инициативные и толковые жители города Севастополя много раз искали возможности наладить взаимодействие с так называемыми представителями власти и депутатами. Безрезультатно. Сейчас "мобилизация" потребовалась на борьбу с "захватчиками" и "авторитарными узурпаторами"? Оценки положения оставлю при себе. Бо они не понравлятся.

Аватар пользователя santo
постов:
426
santo (Navara)
- 03/02/2018 в 16:29

Зажали  вам хвост , закуси удила . 

Не вышел брат Славик с тебя депутат .hahabye2bye2bye2

Аватар пользователя кэт
постов:
8963
кэт (Севастополь)
- 03/02/2018 в 20:51

to АМакаров:  Горелов говорит об очень простых вещах.
Вот мы в редакции получаем за последнее время множество присланных новостей, в каждой из которых - гнев и/или жалоба - то то не так или неправильно/плохо/преступно сделали, то это...
На каждый наш вопрос: а вы в ЗС, полицию, правительство, СК, прокуратуру и пр., и пр. по выбору - обращались? Письменно?! - следует отрицательный вопрос и искреннее удивление, что это нужно. А зачем? Есть же журналисты/депутаты...
Они же всё сами сделают, и проблема сама собой решится.
А второй вопрос - готовы под своей фамилией и именем рассказать о проблеме? - в 98% из ста получает ответ "нет".
А вот вам еще любопытный пример: 6800 севастопольцев(!) подписались за незаконный рынок под своими окнами. Вы меня извините, конечно, но в поддержку лагеря им. Комарова еле-еле 1000 подписей собралось.
Так про какие именно инициативы вы говорите? Можно хоть одну за последнее время, не направленную на получение грантов/пряников от правительства, депутатов и разнообразных общественных институтов?..
Хоть одну!!!
Каким вы видите взаимодействие? Где вы хоть раз внятно сказали, что конкретно и ради чего вы собираетесь делать и какая именно поддержка/содействие вам нужны?
Вы извините, но такого рода посты, как ваш, вызывают у меня стойкое чувство присутствия при предлагаемой сделке, в которой её инициатор боится продешевить.

Нельзя торговаться за крест. Его или берешь и несёшь, или идёшь подписываться за рынок на асфальте, потому что там огурцы на 2 рубля дешевле.

Аватар пользователя АМакаров
постов:
1802
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 03/02/2018 в 22:09

to кэт: "Вы извините, но такого рода посты, как ваш, вызывают у меня стойкое чувство присутствия при предлагаемой сделке, в которой её инициатор боится продешевить."

Екатерина, Вы лишний раз подчеркнули как раз ту самую _авторитерность_, о которой пишет Вячеслав, со своей стороны. Авторитерность исключает мнения, отличные от своих, напрочь. И любит приёмы "обнуления"  тех, кто имеет СВОЁ (соответственно отличное от, в данном случае Вашего, мнения). 

Наверное, цитата выше, имеет уничижительный смысл (вникнуть трудно, даже невозможно, только Вы сами знаете о чём и с каким смыслом писали эти слова), "сделка",..."продешевить" ... Но это Ваши слова и Ваши смыслы, отражения Ваших мыслей и Вашего внутреннего мира. Вам понятно, что Вы этим хотели выразить. Мне - НЕТ. 

И даже вникать не хочу (соглашаться с отводимой ролью "терпилы") так же, как Вы не захотели по-настоящему (!) понять написанное мной (а написано было благое послание, для принятия ошибок и следовательно возможности их исправить). Я к ресурсу не привязан, и ясно вижу, что диалог никому не нужен, а значит...

Аватар пользователя allusa
постов:
6798
allusa (Севастополь)
- 03/02/2018 в 22:16

Неужели кто то верит в правдивость подписей по вопросу рынка. Пусть бы соответствующие органы вывели бы на чистую воду этих ребят.

Сумели создать так называемых фермеров с обещанием понизить цены на продукцию , котрую они не производят. И некоторые ведутся на эти обещания.

Главное красиво назвать " Народный рынок", "Бережливая поликлиника" и т.д.

Аватар пользователя АМакаров
постов:
1802
АМакаров (Спб-Севастополь)
- 03/02/2018 в 22:22

Авторитарный - это... (лат. autoritas - влияние, власть) - характеристика человека как личности или его поведения в отношении других людей, подчеркивающая склонность пользоваться преимущественно ... методами воздействия на них: давление...

иными словами - неприятие всего внешнего, всего, что идёт от других людей (одна точка зрения правильная, все прочие неправильные, бо чужие) и давление (побуждение принять свою точку зрения, как единственно правильную)

А я писал на днях (специально) что моя позиция отдельная от обеих "групп влияния" (и этим свободна от ошибок и тех и других, что уже не мало). Поразительно и показательно, что люди, имеющие власть (хоть власть редактора-модератора) обязательно используют её (власть) на что угодно, кроме действительно правильных целей (в данном случае благо города, кстати - никем не определяемое в точности и поэтому используемые всеми сторонами одинаково, что явный абсурд, но так есть) и очень часто на выигрыш конфликтов применением положения, которое даёт власть

Аватар пользователя allusa
постов:
6798
allusa (Севастополь)
- 03/02/2018 в 22:26

Прав Горелов о том, что многие надеются на депутатов,  И нынешних "чаловцев" вспомнят еще много раз, когда в ЗС придут лизоблюды действующей власти, особенно легко которым будет пройти по партийным спискам.

Аватар пользователя Аэлита
постов:
3147
Аэлита (Севастополь)
- 04/02/2018 в 12:37

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.  Джордж Оруэлл

Аватар пользователя fyxfh
постов:
333
fyxfh (Севастополь)
- 04/02/2018 в 13:02

Мне бы хотелось, чтобы севастопольцы перестали находиться в партере и переходили  в режим грамотного активного воздействия на исполнительную и законодательную власть.

Как известно от одного желания даже дети не рождаются.

Ну а грамотное активное воздействие на носителей власти  (наполнение флаконов власти из источника власти) это и есть демократия.

Грамоте демократии надо учиться, а кто организует обучение и кто будет учить?

Аватар пользователя Арина Викторова
постов:
2998
Арина Викторова (Севастополь)
- 04/02/2018 в 19:48

to АМакаров:

 

Так вы ж вроде первый кричите за Сталина, за диктатуру, а? biggrin

А теперь вдруг захотели, чтоб Ваше мнение принимали и считались. Чего-то я не пойму…smile

Народ у нас поголовно «вооще» за диктатуру, правда сами не знают чего диктатура.  Токо правда Сталину нужна была только гимнастёрка, китель и вино хорошее, а нынешним…. - блага не в геометрической прогрессии, а в космической. Даже вся Вселенная не в состоянии будет обеспечить их аппетиты.cry

Мысли Горелова понятны и обоснованы, но по-видимому выхода пока никто не видит. Нет гражданской активности в реале, а не в виртуале. За «клавой» - все спецы. А в прокуратуру или суд – ни-ни. По пальцам можно пересчитать активных людей города и то многим уже крылья обрезали или затравили, даже здесь на сайте. И кстати практически никто из сочувствующих или понимающих их правоту за них не вступился и не поддержал.

А депутаты – это ж не следственный комитет и «уважаемый суд», та даже не национальный банк - они реальной властью не обладают, только законодательной, то бишь совещательно – рекомендательной. Тут уже документы даже подделывают на глазах у всех, причём ставленники закона, а Вы хотите какого-то внимания не только к общественному мнению, а ещё конкретно к Вам. smile 

Аватар пользователя niksy46
постов:
1076
niksy46 (Севастополь)
- 05/02/2018 в 20:40

От отмены крепостного права в Российской империи прошло чуть меньше 157 лет. У нас никогда не было Великой Хартии вольностей, зато было аж три революции. Каждую успешную революцию  к власти приходили, мягко говоря, не самые лучшие.Рабов будем из себя выдавливать еще лет 150-200. Другой страны нет, увы. или ура ???

Аватар пользователя Персей
постов:
548
Персей (Севастополь)
- 07/02/2018 в 10:58

Депутат во многом прав, но его призыв обращен в пустоту. Потому что среди широких кругов населения чаловцам доверия нет. За четыре года они практически обнулили свой авторитет. Ближайшие выборы в Закс этот медицинский факт зафиксируют юридически. Каким образом нынешние депутаты довели ситуацию до плачевного состояния - это второй вопрос.

Аватар пользователя dlz77
постов:
2466
dlz77 (Первопрестольная)
- 10/02/2018 в 4:33

"..Севастополь - это наш город. Здесь не приживается "должностной туризм"..." - это что еще за новое украинство. "Севастополь - наш город". Предки по моему батюшке, уральские казаки, ходили воевать на все русско - турецкие войны. Не жил никогда русский народ на юге по Черному морю вплоть до 18 века. Как и на Ставрополье, на Кубани, на нижней Волге. Даже лексика на этих территориях до сих пор неустоявшаяся, узкая, хуторская. Одним словом, полу-Россия. 

Совсем уж попутали физику с географией. 

Аватар пользователя Арина Викторова
постов:
2998
Арина Викторова (Севастополь)
- 10/02/2018 в 21:55

to dlz77:  

Конечно наш город, не ваш! Первопрестольная я так понимаю ваш –вот там и указываете, что кому говорить, если получится конечно.

А Севастополь город Горелова и мой и ещё многих севастопольцев. И не думали мы, что матушка – мачехой хочет обернуться с помощью  вот таких из первопрестольной, ещё откуда-то из-за углов и подворотней.

И люди такие как Горелов, рисковавшие жизнью своей и своих близких теперь вот должны очередную оборону держать,  но уже от так называемых русских, правда с душой совсем не русской, та даже не человеческой.

Не зря пословица русская есть - огонь, воду прошёл, а медные трубы тяжело пройти, особенно при тех,что у этих медных труб прикормились.bye2 

Аватар пользователя Paul_S
постов:
3186
Paul_S (Севастополь)
- 11/02/2018 в 5:22

"На каждый наш вопрос: а вы в ЗС, полицию, правительство, СК, прокуратуру и пр., и пр. по выбору - обращались? Письменно?! - следует отрицательный вопрос и искреннее удивление, что это нужно."

Писали. И в ЗС, и в  Правительство, и в Прокуратуру. И че? ЗС все письма переадресует в Правительство, со своим коментарием. Правительство "ложит прибор" на письма ЗС и тупо не отвечает.Ну или отвечает билибердой.  Вопрос : депутаты ЗС, вы хоть одного члена правительства через прокуратуру привлекли к ответственности за нарушение срока и порядка ответов от чиновников? Неа... "Дружите" и "договариваетесь". "До "договаривались", коты-леопольды. Вам уже люди - не верят. В то, что вы готовы серьезно отстаивать их интересы, даже в условиях жесткого конфликта.  И господину Горелову кстати, неоднократно и письма передавали и информацию по злободневным вопросам застройки земель и пребрежнйо зоны. Только вот там такая тема, что если её развернуть - кучка уголовных дел будет. Громкая кучка. И во время встречи в прямом эфире "Форпоста" ему опять таки вопрос в лоб задали. Причем он точно понял о чем вопрос и про что. Только он испугался и тупо "съехал", что правительство само должно разбираться с тем, что "наразрешало". Ага. Счаз. Моложавенко и его окружение теряя штаны и обгоняя друг друга сами в прокуратуру сдаваться побежали! "Пчелы против меда". Так что...  Толку вам писать уже, господа "прозаседавшие"?  Вы "кредит доверия" который имели три года назад - бездарно профукали, пытаясь "договариваться мирно" с теми, кто заведомо не держит свое слово и нарушает все, что угодно ради своей выгоды - письменные договора, устные договренности. законы РФ и т.д..  Три года назад - у вас была какая то власть. Сейчас - вас поставили в позу и имеют как хотят. А вы - только грозитесь "подать в суд" или "написать в генеральную прокуратуру".  "Гордо" отказались от зарплат, "забыв" что скоро выборы в ЗС , и своим отказом вы отсекли всех реальных активных граждан города от возможности стать депутатом - им есть что то надо, семьи кормить, одеваться обуваться, до работы добираться. Зато "карманным" "общественникам" от застройщиков и девелоперпов, мусорным королям и королям ЖКХ  - открыли зеленый свет - уж они то в споснорах недостатка не имеют! 

 Ну и - где "Закон-убийца аппартаментов" о котором столько говорили два года назад? Зато последние 1,5 года - о нем ни слова. А ведь именно это - ВАША прямая обязанность - разрабатывать и принимать такие законы! Опять "никто из граждан города" вам про  это не написал? Что там у нас по Ласпи? Создали уникальные условия для аппартаметов Лебедева? Он теперь их может еще дороже продавать - ведь это единственные аппартаменты в самом сердце ООПТ  "Ласпи"!!! Что с горой Госфорта? Что с "Солдатским" пляжем? Почему на Ластовой преспокойно многоэтажка закрыла Малахов курган? Вы же выступали бурно против! Про очердной "Голубой стакан"  на Очаковцев - вы тоже не в курсе без писем горожан? Смысл вам писать, если вы ничего не "дожимаете" до конца, господа депутаты? 

 Ну и т.д. и т.п. 

 

Аватар пользователя Арина Викторова
постов:
2998
Арина Викторова (Севастополь)
- 11/02/2018 в 21:40

to Paul_S:  

Это всё справедливо, но почему претензии только к Горелову? Разве он обязан за всех отвечать? И потом один человек в такой мафиозной структуре может что-то сделать? Это надо только комиссара Катанью.smile

Аватар пользователя Paul_S
постов:
3186
Paul_S (Севастополь)
- 11/02/2018 в 23:58

Извините, а в этой теме мы чье "мнение" обсуждаем и о чем? И он там - один? Или все же "блок Чалого" сущестует? или - они теперь там каждый за себя, шарахаясь от окружающих былых союзников, дабы не быть не дай бог обвиненным каким нибудь "Объективом" или "Информером"  в дружбе и связях с Николаевым, Чалым, с простым народом? 

to Paul_S:   Это всё справедливо, но почему претензии только к Горелову? Разве он обязан за всех отвечать? И потом один человек в такой мафиозной структуре может что-то сделать? Это надо только комиссара Катанью.

 

Аватар пользователя Тина Севастополь
постов:
2265
Тина Севастополь
- 02/03/2018 в 8:30

to Персей:  

Депутат во многом прав, но его призыв обращен в пустоту. Потому что среди широких кругов населения чаловцам доверия нет. За четыре года они практически обнулили свой авторитет. Ближайшие выборы в Закс этот медицинский факт зафиксируют юридически. Каким образом нынешние депутаты довели ситуацию до плачевного состояния - это второй вопрос.

 Вы за всех не расписывайтесь. Уж не Вы ли и есть те самые "широкие круги населения"? Говорите от своего имени. Лично я верю С. Горелому. Понимаю как трудно работать  было с правительством  С.Меняйло, а теперь  со следующим. Но другого правительства нет и не будет. Значит надо работать с тем что есть.  Что он и делает. И вполне успешно.  

Аватар пользователя mila710
постов:
11203
mila710 (город-герой Севастополь)
- 06/03/2018 в 14:41

 Здесь не приживается "должностной туризм", Севастополь нельзя не любить.

Как оказалось, очень даже хорошо приживается. И зачем им любить наш город? Приехали на год-два, сняли сливки с бюджета и умотали в столицу.

У них хорошо получается раздавать обещания в начале своей деятельности. А потом то камни на клумбе вместо цветов, то опять жалкая попытка вернуть цветы, за несколько миллионов.  То пляж  "Солнечный"  изуродуют уже за сотни млн...А на Парк Победы ваще три миллиарда дали...Что же там сотворят...

 

 

Аватар пользователя урон
постов:
40
урон (sevastopol)
- 09/03/2018 в 0:26

 Редко выпадает время читать форпост, пришло время под итожить вслух.  Никто и ничего не сможет сделать поодиночке.   Чтобы счас резко и наверняка чтото сделать конкретно, надо было жить правильно,честно, и открыто,  как минимум лет 40, достаточно чтобы набрать столько уважения и доверия у народа.  Чтбоы хотябы у сотни, 25-и хватит, в глазах было столькоже правды в глазах, как у праведника уважения, за 40 прожитых лет.  Есть такие?=)) Вот поэтому все вот так, как счас, мы живем. Забрасывают *одуванчиков*, а выбросить назад их просто некаму, даже сказать внушительно и чтоб никто даже несомневался-*Нам ненадо белого и пушистого, мы к будякам привыкли*- просто некому. Верить некому, вот что страшно, а без *пылающего взора* дальше придомовой площадки никто и непойдет=)) 

Аватар пользователя M.V.Y
постов:
959
M.V.Y ()
- 11/03/2018 в 9:46

Даже соглашусь, что в эпоху перемен не должно быть демократии, а должен быть авторитаризм и жесткая вертикаль. Как при Сталине. 

Проблема в том, что Путина - на все города не хватит. А например у нас - я пока не вижу ДОСТОЙНЫХ авторитатрно управлять городом. А менять демократичное дерьмо на авторитарное мне не хочется.

Проблема города в том, что все власти приходят его ГРАБИТЬ. Им плеват на город. Только два мэра не были замечены особо в этом - покойный Кучер (Цраство ему небесное) и Яцуба, как ни странно.

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию